2016兩會(huì)代表委員座談會(huì)之商事制度改革：應(yīng)對(duì)經(jīng)濟(jì)下行的特殊支撐

活動(dòng)時(shí)間：17日晚7-9點(diǎn)

活動(dòng)地點(diǎn)：搜狐媒體大廈

活動(dòng)嘉賓：

何寄華：全國(guó)人大代表，長(zhǎng)沙市副市長(zhǎng)

王 馨：全國(guó)人大代表，鼎泰集團(tuán)董事長(zhǎng)

王 芬：聯(lián)貝創(chuàng)始人兼CEO

王 涌：中國(guó)政法大學(xué)民商經(jīng)濟(jì)學(xué)院教授

韓德云：全國(guó)人大代表，重慶市律師協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng)

主持人：秦旭東，中國(guó)政法大學(xué)公共決策中心研究員

秦旭東（中政大公共決策中心研究員）：

今天的兩會(huì)代表委員座談會(huì)，我們把主題聚焦在商事制度改革，特別是在當(dāng)下應(yīng)對(duì)經(jīng)濟(jì)下行的特殊背景下的重大改革。

我們注意到前兩天李克強(qiáng)總理在政府工作報(bào)告中提到進(jìn)行了好幾年的商事制度改革。而且我們也注意到去年大概是中國(guó)科協(xié)組織了一個(gè)調(diào)研，也是關(guān)于商事制度改革。

今天來(lái)的嘉賓，*位是全國(guó)人大代表，長(zhǎng)沙市市長(zhǎng)何寄華先生，分管商事制度改革方面的工作；第二位是全國(guó)人大代表，鼎泰集團(tuán)董事長(zhǎng)王馨女士，是企業(yè)界的代表；第三位是聯(lián)貝的CEO王芬，聯(lián)貝為初創(chuàng)企業(yè)提供從注冊(cè)到法律、財(cái)稅的一站式服務(wù)；這位是中國(guó)政法大學(xué)民商經(jīng)濟(jì)學(xué)院教授王涌。還有一位是全國(guó)人大代表，也是重慶市律師協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng)韓德云律師。

在這個(gè)主題之下會(huì)簡(jiǎn)單的準(zhǔn)備幾個(gè)議題：一個(gè)是簡(jiǎn)政放權(quán)如何持續(xù)深化；第二個(gè)議題是企業(yè)信用信息管理系統(tǒng)德建設(shè)及完善；第三是商事市場(chǎng)準(zhǔn)入的放管結(jié)合；第四是行政機(jī)關(guān)的服務(wù)優(yōu)化。首先由何市長(zhǎng)就主管這個(gè)領(lǐng)域*當(dāng)中的操作做介紹。

何寄華（全國(guó)人大代表，長(zhǎng)沙市副市長(zhǎng)）

搜狐的網(wǎng)友朋友，在座的媒體朋友*晚上好。商事制度改革應(yīng)該是一篇非常難的、系統(tǒng)的大文章，多年長(zhǎng)期形成的一種經(jīng)濟(jì)管理的一種行為，也是行政管理的一種規(guī)范。

所以，要推進(jìn)改革十分的難，既涉及到經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域，也涉及到行政領(lǐng)域，還涉及到我們的理念和觀念的使用問(wèn)題。所以，從2014年開(kāi)始，我們長(zhǎng)沙市就按照國(guó)務(wù)院的有關(guān)要求，穩(wěn)步地推進(jìn)商事制度改革，我們認(rèn)為還是有一些效果。

我是去年分管這個(gè)事，現(xiàn)在沒(méi)分管了，在政府里也了解相關(guān)的情況，今天應(yīng)邀來(lái)講解并向*介紹。

*個(gè)商事制度改革推動(dòng)了創(chuàng)新和創(chuàng)造。我們2014年新增商事主體10.9萬(wàn)個(gè)，2015年新增商事主體11.8萬(wàn)個(gè)，而且商事主體的領(lǐng)域相對(duì)來(lái)說(shuō)很寬，而且60%以上是這些領(lǐng)域，比如互聯(lián)網(wǎng)、電子信息這塊，第二個(gè)是文化創(chuàng)意，第三個(gè)是咨詢服務(wù)。

第二個(gè)方面，推動(dòng)商事制度的改革，更好的帶動(dòng)了就業(yè)。這些小微企業(yè)實(shí)際上是為企業(yè)的低門檻、零門檻、無(wú)門檻來(lái)進(jìn)入創(chuàng)業(yè)、就業(yè)提供了一個(gè)制度保障。這兩年解決的就業(yè)人數(shù)，新增就業(yè)人口14萬(wàn)以上。

第三個(gè)減輕了企業(yè)的負(fù)擔(dān)，這是很直接的。去年通過(guò)培訓(xùn)、辦證，企業(yè)少繳2.8億。再一個(gè)，縮短了辦證的時(shí)間。過(guò)去辦證的時(shí)間很長(zhǎng)，在不同的部門辦。現(xiàn)在是一站受理，一站表格，一次答復(fù)，2.5天的時(shí)間就能夠拿到證照。

第四個(gè)更大的是加速了政府行政審批制度的改革。首先從國(guó)務(wù)院開(kāi)始到我們地方政府，商事制度改革需要行政審批制度齊頭并進(jìn)。我們?cè)谠瓉?lái)九項(xiàng)的基礎(chǔ)上，市里根據(jù)有關(guān)法律法規(guī)允許，去年在行政審批的事項(xiàng)縮減了58%，在以前的基礎(chǔ)上。

行政審批的時(shí)限縮短了52%。我們的管理，部門之間的配合，應(yīng)該講商事制度改革推動(dòng)政府簡(jiǎn)政放權(quán)，搞活市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，服務(wù)民政的一件實(shí)事，一件好事，所以各方都反映很好，這是我感覺(jué)的一些成效。

商事制度的改革我認(rèn)為是一個(gè)系統(tǒng)工程，也始終在路上，還有很多事要完善，要研究，要配套。首先就是相關(guān)部門的法律法規(guī)和規(guī)章要跟進(jìn)調(diào)整，不同的部門審批事項(xiàng)沒(méi)有進(jìn)行研究，沒(méi)有進(jìn)行普遍縮減，這是頂層設(shè)計(jì)的一個(gè)問(wèn)題。

第二個(gè)問(wèn)題，涉及的商事主體，有相當(dāng)一部分*知道，但是沒(méi)有辦相關(guān)證件，現(xiàn)在很普遍，有幾個(gè)原因。一個(gè)原因是宣傳沒(méi)到位。

第二個(gè)原因，有些部門沒(méi)有跟上，一個(gè)窗口受理，一個(gè)窗口辦理，其它部門就沒(méi)管這個(gè)事，不主動(dòng)的辦就不辦了。第三個(gè)問(wèn)題，由于認(rèn)繳制的問(wèn)題還有一些不規(guī)范，比如出現(xiàn)了空殼公司，類似情況還是有的。

這四個(gè)題目提的很好，考慮的比較系統(tǒng)，應(yīng)該從國(guó)家層面進(jìn)一步研究商事制度主體的準(zhǔn)入、從嚴(yán)和監(jiān)管，以及推出這個(gè)流程，從法律法規(guī)、制度方面進(jìn)行研究，能不能有效的整合和合并，盡量減少和縮短。

第二個(gè)，確實(shí)全國(guó)應(yīng)該有一個(gè)信任系統(tǒng)，必須一個(gè)企業(yè)就是一個(gè)碼，就像人的身份證一樣就是一個(gè)碼，不管這個(gè)企業(yè)干什么都用這個(gè)碼。

第三，加強(qiáng)加強(qiáng)監(jiān)管，要真的讓它一旦違法處處受限，加大抽查、檢查的力度。當(dāng)然更多的要讓商事制度主體自己努力的適應(yīng)市場(chǎng)的要求，不斷規(guī)范自己的商事行為，依法經(jīng)營(yíng)，這樣能夠更好的營(yíng)造*創(chuàng)業(yè)，萬(wàn)人創(chuàng)新這樣的萬(wàn)馬奔騰的局面。謝謝。

秦旭東（中政大公共決策中心研究員）

非常感謝何市長(zhǎng)的介紹。他介紹了以長(zhǎng)沙為代表的商事工作的成效，也對(duì)下一步改革推進(jìn)提出了很多問(wèn)題，非常有啟發(fā)。

王馨（全國(guó)人大代表，鼎泰集團(tuán)董事長(zhǎng)）

在政府工作報(bào)告中我注意到總理提出了簡(jiǎn)政放權(quán)，含義與政府工作報(bào)告中的大道至簡(jiǎn)，有權(quán)不可任性相似，都表達(dá)了中央改革審批制度簡(jiǎn)政放權(quán)的要求，尤其面對(duì)新發(fā)展的新常態(tài)，簡(jiǎn)政放權(quán)是創(chuàng)造良好的營(yíng)商環(huán)境，促進(jìn)大眾創(chuàng)業(yè)、萬(wàn)眾創(chuàng)新的重要舉措。

以我所在的河南南陽(yáng)來(lái)說(shuō)，2015年取消下放了56項(xiàng)行政審批項(xiàng)目，在河南省率先推行商事登記、三證合一、一照一碼制度，以前在南陽(yáng)投資辦企業(yè)，辦理工商稅務(wù)證照可能需要一個(gè)月，現(xiàn)在*快的五個(gè)工作日就可以辦完了，大大提高了效率，方便了人民群眾。

因此我有些建議，希望盡快推動(dòng)全國(guó)一張網(wǎng)的企業(yè)信用管理系統(tǒng)，盡快與執(zhí)法部門進(jìn)行聯(lián)合，有效地遏制三角債、“老賴”等不誠(chéng)信的問(wèn)題再蔓延。

特別是企業(yè)及相關(guān)法定代表人的信用記錄和信用檔案，將企業(yè)登記信息、年報(bào)信息及行政處罰、行政許可、經(jīng)營(yíng)異常名錄、嚴(yán)重違法失信企業(yè)名單等信息進(jìn)行關(guān)聯(lián)整合，統(tǒng)一公示，實(shí)現(xiàn)企業(yè)信息歸集共享，進(jìn)一步強(qiáng)化聯(lián)合懲戒。

還有建議盡快在全國(guó)范圍普及推廣注冊(cè)登記制度改革，同時(shí)，盡快推進(jìn)未開(kāi)企業(yè)無(wú)債權(quán)債務(wù)企業(yè)、個(gè)體戶注銷流程的簡(jiǎn)化完善。

秦旭東（中政大公共決策中心研究員）

感謝王代表從商事制度登記擴(kuò)展到了企業(yè)的信用信息問(wèn)題。接下來(lái)由王芬女士從*線為小微企業(yè)提供專業(yè)的跟商事登記的專業(yè)服務(wù)，可能有更實(shí)際的體會(huì)。

王芬（聯(lián)貝創(chuàng)始人兼CEO）

*晚上好。我本人畢業(yè)以后在58同城工作，是信息分類網(wǎng)站，上面有幾十萬(wàn)家，近百萬(wàn)家中小企業(yè)商戶，他們進(jìn)入市場(chǎng)的時(shí)候都會(huì)涉及到注冊(cè)，進(jìn)而引申到商標(biāo)、記帳報(bào)稅等一系列的服務(wù)需求。

2014年底響應(yīng)號(hào)召，我也進(jìn)入了創(chuàng)業(yè)大軍，成為創(chuàng)客一族。在這個(gè)過(guò)程中，我們主要是商事登記進(jìn)入市場(chǎng)的入口，去為企業(yè)提供專業(yè)的法律、財(cái)稅服務(wù)，相當(dāng)于是一整套服務(wù)，從進(jìn)入市場(chǎng)到慢慢成長(zhǎng)，到后面發(fā)展壯大。

從我們現(xiàn)在服務(wù)的過(guò)程中發(fā)現(xiàn)的問(wèn)題是什么，就是企業(yè)對(duì)政府的政策，以及對(duì)具體的東西了解的很少。確確實(shí)實(shí)改革很多方面帶來(lái)了好處，包括一張網(wǎng)的建設(shè)，三證合一、用年報(bào)代替年檢，這些方面應(yīng)該來(lái)說(shuō)對(duì)企業(yè)都是提升效率、降低成本的行為。

但是我們發(fā)現(xiàn)企業(yè)對(duì)這些東西的了解還是不夠，雖然說(shuō)各種新聞或者媒體報(bào)道都在推動(dòng)商事登記制度改革的發(fā)展，但是企業(yè)對(duì)這塊了解的渠道，尤其是具體辦事的細(xì)節(jié)了解的很少。

拿我今天中午遇到的例子，一個(gè)人咨詢說(shuō)想要注冊(cè)一個(gè)公司，團(tuán)隊(duì)是留美博士，還有清華大學(xué)的MBA。這個(gè)公司想做股權(quán)眾籌，咨詢我企業(yè)名稱中能不能含有“眾籌”兩個(gè)字，經(jīng)營(yíng)范圍應(yīng)該怎么選擇，地址是不是可以用虛擬地址，需要用實(shí)際辦公地址嗎？

因?yàn)榱硗庖粋€(gè)公司有實(shí)際辦公地址，但是一個(gè)地址不能注冊(cè)兩家公司，不想再租賃一個(gè)地方的辦公室，能不能用一個(gè)辦公區(qū)的地址？這些問(wèn)題在實(shí)際過(guò)程中……

何寄華（全國(guó)人大代表，長(zhǎng)沙市副市長(zhǎng)）

可以。

王芬（聯(lián)貝創(chuàng)始人兼CEO）

這個(gè)地方稍微有些不一樣。以往他會(huì)怎么去做呢？可能一遍一遍去問(wèn)，企業(yè)名稱中能不能含這個(gè)字，經(jīng)營(yíng)范圍應(yīng)該怎么選。但是他仍然搞不清楚經(jīng)營(yíng)范圍代表什么，經(jīng)營(yíng)范圍*終對(duì)他的業(yè)務(wù)影響是什么。

法律要求應(yīng)該是哪怕經(jīng)營(yíng)超出了范圍之外也不違法。還有一個(gè)問(wèn)題，摩根斯坦利是非常大的公司，他們也來(lái)咨詢我們問(wèn)題。

春節(jié)前我們已經(jīng)放假了，我在辦公室等待接待他們，他問(wèn)的很細(xì)，行政區(qū)劃不要行不行，因?yàn)槲磥?lái)要做一個(gè)全國(guó)性的連鎖品牌，第二，把“北京”放在前面好還是放在字號(hào)后面好，還是放在組織形式后面好。

這些很多非常細(xì)節(jié)的問(wèn)題，其實(shí)是創(chuàng)業(yè)者、企業(yè)家*關(guān)心的問(wèn)題，他們不知道字號(hào)在前面、行政區(qū)劃在中間，強(qiáng)調(diào)的是字號(hào)。

還有一個(gè)問(wèn)題，發(fā)現(xiàn)很多企業(yè)在注冊(cè)的時(shí)候，原來(lái)不需要注冊(cè)的，現(xiàn)在作為一個(gè)自然人，要去申請(qǐng)微信公眾號(hào)，還要進(jìn)行品牌保護(hù)，要有商標(biāo)，有商標(biāo)就要事先注冊(cè)，這些東西都是連在一起的。

總而言之，我們發(fā)現(xiàn)企業(yè)除了需要政策上的包括流程簡(jiǎn)化、信息公開(kāi)，更需要的是一些專業(yè)機(jī)構(gòu)的引導(dǎo)，我應(yīng)該怎么做，這些知識(shí)從哪里來(lái)，因?yàn)檫@些知識(shí)政府是很難通過(guò)事無(wú)巨細(xì)的傳遞給*。

聯(lián)貝成立之前，我對(duì)現(xiàn)有的服務(wù)機(jī)構(gòu)做了50多家調(diào)研，在北京，我們也花了兩三個(gè)月的時(shí)間天天跑工商局，甚至辦公室放在工商局對(duì)面，天天跑，看企業(yè)到底遇到了什么問(wèn)題，我們想在這個(gè)過(guò)程中，能夠用一種創(chuàng)新的思維去做一些企業(yè)跟政府之間的橋梁，用我們的專業(yè)知識(shí)去“吃飯”。

同樣，為了實(shí)現(xiàn)這點(diǎn)，我們專門跑到深圳去做調(diào)研，因?yàn)樯钲谑巧淌轮贫雀母锸亲咴?前邊的，是*早的試點(diǎn)地區(qū)。我們發(fā)現(xiàn)深圳的簽字都是用電子簽章，不需要到現(xiàn)場(chǎng)，執(zhí)照就可以注冊(cè)下來(lái)，甚至可以不拿紙介的，直接有電子的營(yíng)業(yè)執(zhí)照就可以。

但是發(fā)現(xiàn)那個(gè)地方出現(xiàn)了一個(gè)新鮮事物，因?yàn)楣蓹?quán)轉(zhuǎn)讓的過(guò)程中都需要律師見(jiàn)證，北京是沒(méi)有的，北京的股權(quán)見(jiàn)證保證股東簽字跟工商檔案的簽字是一致的，他就認(rèn)為這是真實(shí)的股東的意思表示，這個(gè)變更事項(xiàng)就可以完成，但深圳是需要律師見(jiàn)證的，所以在深圳是一塊新鮮的業(yè)務(wù)。

很多細(xì)節(jié)其實(shí)是企業(yè)了解不到的，就會(huì)造成企業(yè)在進(jìn)行這些事項(xiàng)的過(guò)程中，會(huì)反反復(fù)復(fù)的重復(fù)。反反復(fù)復(fù)重復(fù)一個(gè)方面，給政府相應(yīng)的工商部門加大了接待壓力。朝陽(yáng)工商局周六都要加班，中午12點(diǎn)我們過(guò)去看，還有人員必須要接待，很辛苦，這是我們看到的事實(shí)的情況。

我們一個(gè)大團(tuán)隊(duì)在做這些方面的研究，但有些東西我們也不懂，經(jīng)營(yíng)范圍，比如投資咨詢?yōu)槭裁词芟拗啤?/p>

當(dāng)然，我現(xiàn)在說(shuō)的經(jīng)驗(yàn)可能基于北京，湖南或者河南可能就不是一樣的情況了，這也反映出另外一個(gè)問(wèn)題，全國(guó)各個(gè)地方在使用過(guò)程中有很大的差異，這對(duì)于企業(yè)來(lái)說(shuō)就有很多成本，比如58集團(tuán)曾經(jīng)在全國(guó)開(kāi)了23家分公司，要研究23個(gè)地方當(dāng)?shù)氐牡怯浺笫鞘裁矗?dāng)然它是設(shè)置分公司和子公司，還稍好一點(diǎn)。

但是我們發(fā)現(xiàn)設(shè)置一個(gè)有限責(zé)任公司，獨(dú)立法人，股東如果是幾個(gè)自然人，可能一個(gè)在德國(guó)，一個(gè)在美國(guó)，另外一個(gè)在香港，長(zhǎng)期不在公司里，簽字就是一個(gè)大麻煩，本來(lái)要簽字就很難，簽字要回來(lái)之后發(fā)現(xiàn)工商登記完了，稅務(wù)那邊還需要一套，得再來(lái)一次。

公司大的時(shí)候就愿意把這些事務(wù)交給律師，律師有一個(gè)特點(diǎn)，律師會(huì)統(tǒng)籌這件事情，帶領(lǐng)下面的服務(wù)機(jī)構(gòu)了解清楚，先把工商的問(wèn)清楚要哪些材料，要多少份，把稅務(wù)的問(wèn)清楚，刻章備案的部分問(wèn)清楚，集中給我們，*后我們發(fā)現(xiàn)老板簽一摞材料，這是做得好的服務(wù)機(jī)構(gòu)才會(huì)這樣。

做得不好的服務(wù)機(jī)構(gòu)是今天辦這個(gè)跟你要這個(gè)，明天要那個(gè)再跟你要，企業(yè)的成本非常非常大。

在這個(gè)過(guò)程中，希望通過(guò)我們的研究，通過(guò)我們的知識(shí)的沉淀，用互聯(lián)網(wǎng)的方式把這些知識(shí)分享給*，甚至分享給同行，那些代理機(jī)構(gòu)，然后讓*都能夠更有效的節(jié)省成本。

秦旭東（中政大公共決策中心研究員）

根據(jù)企業(yè)的*需求，根據(jù)這些需求給政府優(yōu)化流程提供一個(gè)專業(yè)的服務(wù)。感謝王芬女士。

王涌（中國(guó)政法大學(xué)民商經(jīng)濟(jì)學(xué)院教授）

今天座談主要談商事制度改革的重要意義和問(wèn)題。商事制度在學(xué)理上包含的面非常廣泛，實(shí)際上在過(guò)去幾年當(dāng)中主要涉及到兩個(gè)方面，一個(gè)是關(guān)于商事登記，還有一個(gè)是信用制度。

從十八屆三中全會(huì)以來(lái)，我們所進(jìn)行的改革應(yīng)該分為兩個(gè)層面，一個(gè)層面是核心改革，還有一個(gè)層面是基礎(chǔ)性改革。核心改革包括國(guó)有企業(yè)改革、金融改革、制度改革。

基礎(chǔ)性改革實(shí)際上是一個(gè)國(guó)家經(jīng)濟(jì)制度基礎(chǔ)性的制度，包括現(xiàn)在談?wù)摰纳淌碌怯洝⑸淌滦庞谩：诵母母铮瑖?guó)企、金融、土地這些難度是非常大的，很難一下在很短時(shí)間之內(nèi)能夠見(jiàn)成效，反而基礎(chǔ)性改革難度會(huì)相對(duì)小一點(diǎn)，這也是我們?cè)谶^(guò)去幾年當(dāng)中，商事制度改革成為我國(guó)改革一大亮麗的風(fēng)景線，這是商事制度改革非常重要的背景。

雖然這是基礎(chǔ)性改革，但是我們不能忽視的是它的意義還是非常重大的。張茅主任提出的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)，在過(guò)去幾年當(dāng)中，商事制度改革給GDP貢獻(xiàn)的比是0.4%，這個(gè)比例是很大的。

如果說(shuō)GDP是幾十萬(wàn)億，0.4%，幾千億人民幣。國(guó)外的商事制度，比如英國(guó)的《公司法》進(jìn)行修改的時(shí)候，都有第三方提出說(shuō)我的某一項(xiàng)資本制度改革怎么為全社會(huì)節(jié)省了幾千萬(wàn)英鎊。

所以我們這次的改革應(yīng)該說(shuō)是非常有效的，說(shuō)明一個(gè)什么問(wèn)題呢？說(shuō)明過(guò)去政府所要做的還沒(méi)有完全釋放市場(chǎng)空間，也可能以前所做的管制太嚴(yán)，所以沒(méi)有釋放市場(chǎng)的空間。

還有就是以前所做的沒(méi)有提供市場(chǎng)所必要的公共產(chǎn)品，比如關(guān)于信用制度、公共產(chǎn)品，在這次改革當(dāng)中被釋放出來(lái)了，所以這次改革的意義非常重大。

雖然中國(guó)的經(jīng)濟(jì)形勢(shì)處在相對(duì)比較嚴(yán)峻的狀態(tài)，但是我們應(yīng)該清醒的認(rèn)識(shí)到，市場(chǎng)的力量可以釋放的空間還是非常大的，即使在核心改革還沒(méi)有*終完成之前，依然可以釋放出很大的空間。

如果政府能夠管制，又找到一個(gè)合適的點(diǎn)，市場(chǎng)創(chuàng)業(yè)公共產(chǎn)品的服務(wù)能夠提供充分的條件，全民創(chuàng)業(yè)、全民創(chuàng)新能夠獲得政府方面的扶持和刺激，是可能會(huì)釋放出很大的空間，我們應(yīng)該朝這個(gè)方向努力。

總的我的判斷，應(yīng)該對(duì)某些領(lǐng)域適當(dāng)?shù)姆艑捁苤疲貏e是提供服務(wù)，提供公共品的服務(wù)，還可能會(huì)進(jìn)一步刺激民間經(jīng)濟(jì)力量的發(fā)展。

有些國(guó)家的經(jīng)濟(jì)制度，包括《公司法》相對(duì)比較苛刻、嚴(yán)厲，資本外流。在我們講《公司法》的時(shí)候通常會(huì)講到一個(gè)是美國(guó)，各個(gè)州都會(huì)有競(jìng)爭(zhēng)，美國(guó)紐約證券交易所25%的上市公司都會(huì)到特拉華州去上市。

商事制度的改革從歷史回顧來(lái)看，應(yīng)該是屬于改革開(kāi)放之后力度*大的一次。

改革開(kāi)放之初很多制度都是嚴(yán)厲管制，《公司法》從原來(lái)的公司審批制變?yōu)樽?cè)制，現(xiàn)在的登記采取如此簡(jiǎn)易的方法，甚至還可能完全是網(wǎng)上的登記，不需要在物理空間中跑來(lái)跑去的，所以這次是力度*大的，原因可能一個(gè)是政府下定決心，還有是政府在GDP的發(fā)展本來(lái)有周期，有經(jīng)濟(jì)本來(lái)的周期，又有中國(guó)核心改革的難度，國(guó)企、金融、土地，那不可能是一日見(jiàn)成效的。

在多重困難和GDP的嚴(yán)峻形勢(shì)下，我們能夠挖掘這個(gè)空間，必然會(huì)成為政府的重要選擇。當(dāng)然，這個(gè)空間到底還有多大還是一個(gè)問(wèn)號(hào)，但是我們可以看出來(lái)還是有比較大的空間。

另外還有一個(gè)問(wèn)題，我們?cè)谧呦蚋颖憷⒐苤聘訉捤桑€要注意安全和效率之間的平衡，這個(gè)矛盾其實(shí)已經(jīng)開(kāi)始顯露了，P2P不是因?yàn)檎墓苤撇粐?yán)，而是管制在結(jié)構(gòu)上有一定的真空，我們對(duì)于民間集資通常是禁止的，所以沒(méi)有納入到銀監(jiān)會(huì)或者證監(jiān)會(huì)監(jiān)管的范圍之內(nèi)，*后屬于公安局監(jiān)管。

公安局說(shuō)不出事我監(jiān)管你干什么，當(dāng)出事的時(shí)候就是出大事了。說(shuō)明商事制度在這方面存在不合理，有點(diǎn)扭曲。商事登記，從《公司法》的角度總的來(lái)說(shuō)是成功的，是認(rèn)繳制，公司數(shù)量也在澎湃的發(fā)展，但是也會(huì)出現(xiàn)對(duì)債權(quán)人利益保護(hù)的問(wèn)題。

商事登記的信用問(wèn)題，還包括剛才談到的網(wǎng)店要不要登記，嚴(yán)格從商法的原則來(lái)說(shuō)，只要構(gòu)成網(wǎng)店就要登記。但是網(wǎng)店要不要登記在實(shí)際判斷當(dāng)中有一個(gè)問(wèn)題，這個(gè)網(wǎng)店是不是構(gòu)成嚴(yán)格的持續(xù)性的營(yíng)業(yè)，這也是一個(gè)問(wèn)號(hào)。

通常在經(jīng)濟(jì)活動(dòng)內(nèi)在有一個(gè)規(guī)律，使得店主可以主動(dòng)的登記，因?yàn)樗坏怯浀脑捪硎懿坏椒缮系臋?quán)力，但是很小的時(shí)候可能不一定登記，這時(shí)法律要不要非常強(qiáng)制？

我們初步判斷倒沒(méi)有必要非常強(qiáng)制，說(shuō)這些網(wǎng)店沒(méi)有登記，一定要登記個(gè)人工商戶或者企業(yè)，應(yīng)該適當(dāng)?shù)姆艑挕Ｆ鋵?shí)在其它國(guó)家，包括德國(guó)的商法，也有小的經(jīng)營(yíng)者，實(shí)際上可以選擇登記。

世界商法的通例來(lái)說(shuō)，規(guī)模相對(duì)比較小，處于起步階段，雖然已經(jīng)具有營(yíng)業(yè)的性質(zhì)，但是同樣適用國(guó)務(wù)院無(wú)照經(jīng)營(yíng)取消條例，但是很多沒(méi)有登記，不要全面打擊，應(yīng)該抱著謹(jǐn)慎、觀察的基本態(tài)度來(lái)維持經(jīng)濟(jì)發(fā)展。這里不光有所為的嚴(yán)格執(zhí)法問(wèn)題，更多是執(zhí)法意識(shí)和宏觀判斷的問(wèn)題。

秦旭東（中政大公共決策中心研究員）

非常感謝王老師，從整個(gè)宏觀改革的大局，梳理出政府公共服務(wù)和釋放市場(chǎng)活力這兩個(gè)主體之間的互動(dòng)，又談到了很多具體的法律問(wèn)題。下面有請(qǐng)韓律師。

韓德云（全國(guó)人大代表，重慶律協(xié)會(huì)長(zhǎng)）

從一個(gè)律師的角度來(lái)看，*近這幾年我們國(guó)家的商事制度改革，目前主要的改革是商事登記制度改革，本意初衷是想加快市場(chǎng)，是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)改革非常重要的動(dòng)力，特別要選擇不同的企業(yè)形態(tài)商業(yè)化，本意是希望更多的市場(chǎng)主體出現(xiàn)。

第二個(gè)本意，我認(rèn)為更大的意義，改變行政機(jī)構(gòu)，說(shuō)穿了是行政改革非常重要的部分。因?yàn)樾姓C(jī)關(guān)長(zhǎng)期以來(lái)以監(jiān)管為主要的目標(biāo)、方向，去對(duì)整個(gè)市場(chǎng)進(jìn)行控制，從這個(gè)角度來(lái)講，導(dǎo)致現(xiàn)在行政部門臃腫、效率低，也影響了市場(chǎng)的活力。

商事制度的改革非常重要的因素，是希望借商事登記制度的改革改變行政機(jī)關(guān)的臃腫、低效率和整個(gè)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)完全不太吻合的狀態(tài)。對(duì)行政機(jī)關(guān)進(jìn)行“開(kāi)刀”，相對(duì)來(lái)說(shuō)正面意義很大，第二，也容易做成。

從*近三年的改革情況來(lái)看，三證合一以后，一照一碼制度以后，確實(shí)市場(chǎng)主體非常非常快速的成長(zhǎng)，*覺(jué)得辦企業(yè)相對(duì)以前來(lái)說(shuō)非常有益。

從幾個(gè)方面考察*近幾年商事制度的改革，尤其是商事登記制度的改革，應(yīng)該說(shuō)有非常大的進(jìn)步意義。但是另一個(gè)方面我們也看到，特別是政府部門改革第二個(gè)意義需要比較長(zhǎng)時(shí)期的扭轉(zhuǎn)。

政府部門從商事制度改革角度來(lái)講，從事前監(jiān)管變成事后監(jiān)管，本質(zhì)上還離不開(kāi)兩個(gè)字——監(jiān)管。這種監(jiān)管的理念，現(xiàn)在在準(zhǔn)入制度改革當(dāng)中究竟得到了多大改變，還需要一個(gè)時(shí)期的評(píng)判。

現(xiàn)在有兩個(gè)現(xiàn)象，不同部門之間對(duì)商事制度的理解是不一樣的，第二，在不同地區(qū)，條款分割、地域分割有不同的理解，到底企業(yè)的創(chuàng)辦，從形式上來(lái)講，不同的人打交道，還是很困難。

聯(lián)貝專門做代辦，有些都覺(jué)得不可理解，其他人想要非常簡(jiǎn)便的高效率的做，困難很大。在商事制度運(yùn)行改革當(dāng)中，我們看到正面的是每天大概有兩萬(wàn)四千家、兩萬(wàn)家企業(yè)信產(chǎn)生，按照國(guó)家工商部門的統(tǒng)計(jì)，大概是不到20%的企業(yè)，80%的企業(yè)運(yùn)行比較難。

但是，這些企業(yè)的容易是相對(duì)的，現(xiàn)在還有兩個(gè)制度沒(méi)有改革，一個(gè)是名稱改革，現(xiàn)在已經(jīng)成為妨礙、阻礙企業(yè)市場(chǎng)準(zhǔn)入非常非常重要的不利因素，取什么名字，名字究竟什么擺在前面，字號(hào)在前面，地域在前面。

名稱預(yù)先核準(zhǔn)本身會(huì)成為行政機(jī)關(guān)決定企業(yè)放行還是不放行非常重要的因素。名稱改革體現(xiàn)了非常濃厚、非常落后的的監(jiān)管意識(shí)、控制意識(shí)。

按照工商管理?xiàng)l例，不能使用全國(guó)性的，中華、中國(guó)等等，這種情況下取一個(gè)名字很困難。如果不能事先核準(zhǔn)，后面三證合一都是后面的事。想要的名字和給你的名字本身都沒(méi)有核準(zhǔn)。這是制度層面下一步專門要解決的事，這是很難的。

第二件事，涉及到經(jīng)營(yíng)范圍以及對(duì)名稱當(dāng)中涉及的投資、金融或者與“金融”諧音的字。

比如“投資”兩個(gè)字，在P2P金融平臺(tái)沒(méi)出現(xiàn)之前，各地投資方興未艾，投資也不受限制，現(xiàn)在“投資”兩個(gè)字不能用了，用“投資”老百姓會(huì)認(rèn)為做吸收資金的東西，不能用。

和“投資”諧音的兩個(gè)字也不能用。證照經(jīng)營(yíng)范圍如果涉及到投資咨詢是可以的，如果說(shuō)就要涉及到投資就不行。需要行政許可，投資誰(shuí)許可？

如果做金融才涉及到許可，不做金融，就是投資，什么叫投資呢？開(kāi)個(gè)餐館也叫投資，簡(jiǎn)單合作做一個(gè)什么事也可以叫投資，只要不叫“財(cái)務(wù)”投資，類似這樣的情況已經(jīng)妨礙了企業(yè)的成長(zhǎng)本身。

還有一個(gè)是公章。公章的管理沒(méi)改，讓三證合一和整個(gè)企業(yè)便捷的運(yùn)行變得很麻煩，為什么？因?yàn)楣卢F(xiàn)在采取非常嚴(yán)格的監(jiān)管制度，*會(huì)把公司意思的表示和公章掛在一塊，這個(gè)規(guī)定也是沒(méi)改的，但是商事主體不同，個(gè)體工商戶、合伙企業(yè)、公司。

個(gè)體工商戶，簽名就算數(shù)，工商不重要。公司有章不等于公司做出了恰當(dāng)?shù)囊馑急硎荆纯凑鲁淘趺幢硎镜摹９卢F(xiàn)在等同于一個(gè)實(shí)體的事。這樣就會(huì)出現(xiàn)工商管理沒(méi)松動(dòng)，企業(yè)改革又會(huì)繼續(xù)成為一個(gè)新的難題。很多企業(yè)拿了證照以后沒(méi)法刻章，受到等等因素的影響。

再一個(gè)，在整個(gè)商事主體的改革當(dāng)中，說(shuō)穿了，各個(gè)行政部門條款怎么合到一塊，怎么降低門檻，這個(gè)門檻不是一家行政部門，比如以為辦一個(gè)企業(yè)就去工商局就完了，不是，現(xiàn)在工商、稅務(wù)三證合一，技術(shù)監(jiān)督局等等，都合到一塊，錯(cuò)了，還有一句，全世界都想不通的一個(gè)事，辦一個(gè)主體，關(guān)統(tǒng)計(jì)局什么事？

統(tǒng)計(jì)的信息可以到所有部門拿，為什么專門填一個(gè)表格，而且在經(jīng)營(yíng)企業(yè)當(dāng)中，說(shuō)不定哪*統(tǒng)計(jì)局要找王總，統(tǒng)計(jì)局找我按什么？不行，要核查一下這個(gè)企業(yè)的基本信息，現(xiàn)在的股東是誰(shuí)，法律代表是誰(shuí)，營(yíng)業(yè)收入是多少。為什么要問(wèn)我呢？這個(gè)部門的職責(zé)是什么？直接去找工商部門看不就完了嘛。

統(tǒng)計(jì)是政府部門之間的事，為什么我作為你統(tǒng)計(jì)的主體？統(tǒng)計(jì)局要把每一個(gè)商事主體作為統(tǒng)計(jì)主體，這是中國(guó)特色，其它國(guó)家很難遇到，意味著統(tǒng)計(jì)局可以把全中國(guó)13.9億人都作為統(tǒng)計(jì)主體，就和公安局查身份證一樣嗎，我看看你的戶口，你是1978年7月1號(hào)出生的，我覺(jué)得不對(duì)，門牌號(hào)是62號(hào)，你的門牌號(hào)怎么是62號(hào)呢？

我要重新核查一下。類似這樣的條款，都是直接影響企業(yè)準(zhǔn)入的障礙。這次的商事制度改革應(yīng)該從這些方面，法規(guī)、法理、程序上清理，才能夠順暢。這些是后續(xù)，需要繼續(xù)攻的難關(guān)。

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